Rambo (US 2008)

Uncut besorgt, Uncut gesehn, Film zufriedenstellend = 7 Punkte

Ich muss beim nächsten mal einfach drauf achten, dass ich mir die richtige Fassung in den Einkaufswagen lege *grml*. Ich hab übrigens erst danach bzw. währenddessen gemerkt, dass ich die FSK 16 Version habe. Somit hatte ich eben noch Erwartungen. Naja ich werd mir demnächst nochmal die FSK 18 / Uncut / whatever Version anschauen und nochmal neu bewerten.

Wie kommt man auf die Idee, so einen Film in einer massiv zerstückelten Fassung anzusehen und dann auch noch sowas wie Erwartungen zu haben ?! ;-)
Der Film ist stumpfe Gewalt und Action und genau das fehlte dir. =)

Btw, bevor du nochmal den selben Fehler begehst: Die 18er bzw damals noch KJ Fasung ist auch geschnitten. Der OFDB Link hilft dir sicher weiter.

John Rambo... grimmiger Trauerkloß mit aufgequollenem Gesicht der im brutalen Thailand im Urwald lebt, soll eines Tages eine Gruppe naiv-moralischer Samariter zu einem der vielen Dörfer bringen in denen täglich Menschen sterben. Natürlich muss davor erstmal die mittelmäßig attraktive Missionarin Sarah an sein Gewissen und Vernunft appelieren, was ihr auch recht schnell gelingt. Wie es der Zufall so will werden die Ärzte oder Samariter oder Missionare oder was auch immer gefangen genommen und verschleppt. John schnappt sich die Söldnergruppe die zur Rettung engagiert wurden und geht auf die Jagd. Tja wie das Ganze dann zuende geht kann sich wohl jeder denken. Seichte Charaktere, wenig Story, übertriebene Brutalität und was das ganze eigentlich erst schlimm macht: keine ordentlichen Kampfszenen. Meine FSK 16 Version kommt über die gigantischen 69(!!!) Minuten Film (ohne Abspann) ziemlich kastriert rüber - hätt ich beim Kauf doch 2¤ mehr für die FSK 18 Version ausgeben sollen. Was bleibt also wenn noch nicht mal gute Splatter-/Kampfszenen in dem Film vorkommen? Ich hatte mir mehr erwartet... :-(
5 Punkte - war geringfügig unterhaltsam.
PS: Evtl. Aufwertung sobald ich mir die Uncut Version besorgt habe...

John Rambo tut das was er schon immer getan hat. Aber die Nummer scheint immer noch zu ziehen.

Der Film bietet genau das was man von einem "Rambo" erwartet ...
Man soltle schon vorher wissen worauf man sich einlässt , aber die Marke sagt ja eigentlich alles aus.
Klasse action(sehr gut gemachte splatterszenen) - sehr guter Stallone - nicht unnötig in die Länge gezogen.Zwar maue story ,aber das trübt den gesamteindruck nicht , da es wie gesagt Rambo ist :D )

@wonderwalt: Ah ok, jetzt verstehe ich die Aussage deines ersten Kommentars. Ich dachte du zielst mehr auf die verquerte Moral der Geschichte ab. Dein jetzt genannter Aspekt der Optik bzw. Darstellung der Bilder macht das was du als "verlogen" bezeichnest klar (zumindest für mich, da ich zuvor an die Ästhetik der Gewaltdarstellung gar nicht dachte). Interessanter Punkt der mir zuvor wie gesagt gar nicht aufgefallen ist obwohl er eigentlich ziehmlich offensichtlich ist. Die Wirkung der Darstellung sieht mit Sicherheit bei jedem anders aus. Während des Betrachtens des Films jedoch reduziert sich für mich der selbige auch genau durch diesen Aspekt auf nichts mehr als Gore-Action ohne wirkliche Aussage. Dies mag auch daran liegen, dass ich nicht beurteilen kann inwieweit die ganzen Blutfontänen und fliegende Fleischfetzen realistisch sind. Da ich aber auch ein Interview mit Sly gelesen habe, in dem er natürlich auch sein Vorhaben bekräftigt den Menschen die Schrecklichkeit des Bürgerkrieges in Birma nahzubringen, kann ich deine Meinung voll und ganz nachvollziehen. Dies würde dann nichts anderes bedeuten, als dass Stallone diesen Umstand für seine eigenen Zwecke und reißerische Inszenierung "missbraucht". Ein Glück, dass sich für mich der Film in dieser Hinsicht selbst disqualifiziert und sich zum bloßen Actionkracher degradiert. Auf dieser Ebene ist der Streifen nämlich klasse.

@blingblaow: Danke für Deinen differenzierten Kommentar.
Ich habe mit der "Abstumpfung" übrigens niemanden außer mir selbst gemeint. Ich denke, wir sind hier an einem recht schwierigen Punkt, und zwar genau mitten im Dilemma von "Gewaltdarstellung im Kino".
Ich selbst bin seit 20 Jahren Action-Fan und klatsche bei "300" und "Shoot em Up" genüsslich Beifall, wenn die Fetzen fliegen. Doch ich sehe gerade bei "Rambo IV" eben den qualitativen Unterschied. Entscheidend ist nicht der plot-erzählerische Kontext, sondern die Ästhetik. Stallone versucht den Zuschauer zu korrumpieren, indem er so tut, als ginge es ihm tatsächlich um eine realistische Darstellung des Krieges. Das will er aber gar nicht. Der Film hat keinerlei andere moralische Haltung als die, nette Gore-Action zu liefern, die Geschichte ist der gleiche reaktionäre Bullshit wie Teil II und Teil III auch. Doch wurde in diesen Teilen das Infantile auch in in der Ästhetik beibehalten. Doch indem Stallone im Jahre 2008 die Ernsthaftigkeit echter, grauenerregender Bilder in die Infantilität seiner Geschichte mit hereinholt, mißbraucht er diese Bilder und er mißbraucht auch das Gefühl, das er beim Zuschauer auslöst.

@Wonderwalt: Du hast zwar mit der "eigenen Abstumpfung" niemanden angesprochen, dennoch möchte ich gerne etwas dazu sagen. Zumal mein Kommentar im Nachhinein doch ziehmlich krass und abgestumpft rüber kommt. Ist mir wie gesagt erst jetzt klar geworden. Du hast völlig recht mit deiner Feststellung, dass es keinen Spaß macht zuzuschauen wie kleine Kinder dahin gemetzelt werden. Aber hier kommt das zweischneidige Schwert mit dem man den Film betrachten sollte. Zum einen ist "Rambo" für mich zwar ein Antikriegsfilm, der schonungslos die in Birma real stattfindende Gewalt ebenso extrem darstellt und zum anderen eben nur ein vor Gewalt strotzender Actionkracher, dessen politische Aussage durch das ebenso kompromisslose Töten Rambos mit den entsprechenden Blutfontänen wiederum zerstört wird. Genau deshalb betrachte ich für mich selbst "John Rambo" als Kriegsaction, dessen "verlogene" Aussage mehr oder weniger zu ignorieren ist. Hirn raus, Rambo rein. Klar die ein oder andere Szene hätte mit dieser Betrachtungsweise nicht sein müssen. Denn wie meinem Kommentar zu Ittenbachs "Beyond the Limits" zu entnehmen ist (ich weiß ganz andere Baustelle) finde ich explizite Gewaltdarstellung gegenüber Kinder auch abstoßend. Noch ein Wort zu der von dir genannten Abstumpfung: Ich schaue zwar durchweg alle Genres aber doch auch viel aus dem Horrorgebiet. Mit Sicherheit steckt man dabei mit der Zeit einiges mehr weg als ein "unerfahrener" Betrachter, dennoch ließ mich Rambo 4 keineswegs kalt und es ist für mich auch kein Party-Action-Film ala "Die Hard" etc. den man sich auf die Schnelle mit ein paar Kumpels reinzieht. Auch wenn man die "verlogenen" Moralaspekte ausblendet. An meiner 8 Punkte Bewertung wird sich nichts ändern aber deine Sichtweise kann ich nachvollziehen.

Konnte mich nicht mit dem Film anfreunden. Die Brutalität des Films wirkt deshalb abstossend auf mich, weil Stallone in verlogener Weise versucht, der Wirklichkeit des Krieges nahezukommen. "Rambo II" war trotz eines vergleichbar reaktionären Plots aufgrund einer comichafteren Darstellung immer noch albern und distanzierend. Doch das düstere Hinmetzeln von kleinen Kindern und Massenvergewaltigungen sind einfach entweder zu abstossend oder Ausdruck der eigenen Abstumpfung. In beiden Fällen macht es mir keinen Spaß mehr.

So, nun steht es also im Regal das Steelbook. Sieht hübsch aus und der Kauf hat sich tatsächlich gelohnt. Normalerweise halte ich nichts von patriotischen Helden, die ja ach so selbstlos sind. Aber hier mache ich eine Ausnahme (zumal sich der Aspekt auch in Grenzen hält). Auch der pathetische Touch machte mir nicht das Geringste aus. John Rambo heizt hier ohne Umschweife mit einer extremen erbarmungslosen Gewaltorgie ein und man kann es ihm nicht verübeln. Ich möchte mir bei einem solchen Film auch keine Gedanken machen über Recht und Unrecht oder darin gar politische Ansichten deuten (Klar herscht in Birma Bürgerkrieg etc. aber den Film als eine Art Anklage gegen die Missachtung der Menschenrechte zu sehen funktioniert alleine deshalb schon nicht, da Gewalt als einzige Option dargestellt wird). Hier geht es schlicht und einfach um harte kompromisslose Action und die ist gelungen. Die Story reißt einen zwar nicht vom Hocker, dennoch war sie solide inszeniert und hatten keinen einzigen Durchhänger. Allerdings sollten die Filmemacher solangsam mal kapieren, dass man mit CGI zwar viele Effekte einfacher produzieren kann, dies aber meistens viel schlechter aussieht. Vor allem bei den (recht heftigen) Goreszenen grauste es mir des öfteren bei der offensichtlichen Zuhilfenahme von Computereffekten. Da aber auch Handgemachtes dabei war ist dieser Punkt halb so schlimm und als Gesamtwertung gibt es 8/10. Jetzt bin ich nur gespannt, ob an den von Sly selbst geschürten Gerüchten über einen Directors Cut etwas wahres ist oder nicht.

Ein verdammt hartes Comeback von Sli, welches ich nicht für möglich gehalten hätte. Sicherlich bleibt aber noch zu klären von welchen asiatischen Chirurgen er sich das Gesicht in seiner selbst gewählten Abgeschiedenheit hat beschneiden lassen.

Ab 27. Juni darf Rambo auch auf DVD rummetzeln (ab 29. Juni auf Blu-ray), und zwar ungeschnitten.

Ich hatte überhaupt keine Lust gehabt den Film zu gucken... Habe mit einer Entäuschung gerechnet. Der Film war allen Teilen gerecht. Und es mag komisch klingen, aber der Film war nicht nur Trash, er war spannend. Die Bösen richtig Böse erscheinen lassen, dass selbst ein 100% Pazifist eigenhändig einen von denen mit einem Stein den Schädel zertrümmert und da ist noch der Nemesis der diese mit seinem Bogen, Mega Bombe (gibt es sowas?!), und mit dem vom Feind aufgestellten Geschütz alles niedermäht... Sorry Spoiler... (grins). Ich finde der hat schon einige One Liner gebracht. Asiate: Wil haben genug Coblas Okey, wil blauche Python okey... John: Fick dich, okey...
8 Punkte...

Rums...hier kanllt es, und zwar gewaltig. Endlich hab ich es geschafft mir den neuesten Rambo Streich anzuschauen und ich hatte wieder meinen Spass. Echtes Männerkino mit viel Gewalt, wenig Sinn und Explosionen. Allerdings konnte der neue Teil doch etwas an Ernsthaftigkeit drauf legen, so sind manche Szenen wirklich schwere Kost und auch eine gewisse Tiefe ist dem Film nicht abzustreiten. Der Aufbau ähnelte den vorherigen Teilen, nur das diesmal Trautman gefehlt hat und Rambo am Ende doch seinen Frieden und nach Hause findet?! Leider ist Stallone langsam wirklich in die Jahre gekommen und so sieht man ihn nicht mehr oberkörperfrei durch den Dschungel turnen. Aber auch so hat er genug Ausstrahlung, so dass er immer noch zur oberen Actionriege gehört. John Rambo und John McClane, was braucht man eigentlich mehr?!;-)

...ja, ja, jetzt macht Ihr noch drüber lustig! Und wenns soweit ist, dann freuen sich doch die meisten... ;-)

Bestimmt gibts auch nochmal ein Wiedersehen in Rambo vs. Rocky :-D

Vielleicht erleben wir ja die Wandlung von Rambo zu Rocky ;D

Was da wohl auf uns zukommt? Die Hälfe des Skripts zu Rambo V ist schon fertig...

@delacroix Wie gesagt, We were Soldiers habe ich zu einer Zeit gesehen wo ich wohl mehr auf die pure Unterhaltung als auf die Hintergründe geschaut habe, ich vermute wenn ich den Film heute schauen würde gäbe es eine satte Abwertung...

@Ringlord Das geht ja mal garnicht "We Were Soldiers" 9 Punkte geben und ueber die gleichen Standpunkte bei Rambo argumentieren und diesem in dem Zusammenhang 2 Punkte geben, macht fuer mich keinen Sinn...

@Keyzer Also Coolness in Perfektion würde ich diese grimmige Langweiliness nicht nennen. Aber da ich ja weiß, dass du mich eh nicht ernst nimmst werde ich das nicht weiter ausführen...

@Zordan. Ich vermute wenn ich besagte Filme heute das erste Mal sehen würde wäre ich ähnlicher Meinung wie du aber da ich die früher gut fand vermute ich kaum dass sich daran etwas ändern wird. Da ich aber genau davor ein bisschen Angst habe, meide ich die Filme derzeit absichtlich ;-)
Aber noch mal zu Rambo. Gerade Stallone's Interviews jüngerer Zeit lassen den Film bei mir nochmals sauer aufstoßen, da hier Stallone tatsächlich offen gesagt hat, dass er tatsächlich der Meinung ist Gewalt bekämpfe man am besten mit Gegengewalt und Frieden wirds ja sowieso nie und nirgends geben. Rambo kann man auch einfach nicht als Actionfilm bezeichnen (rein formal waren dafür auch zu wenige Actionszenen), Funsplatter noch am aller wenigsten, so ein Gemetzel macht einfach keinen Spaß.

Dann solltest du dir wohl auf keinen Fall Ringlords Wertung zu We Were Soldiers ansehen ;)

When you're pushed, killing's as easy as breathing.

Are you bringing in any weapons? - Of course not. - You're not changin' anything.

Live for nothing... Or die for something... Your call.

und und und ... und mit der Art wie er sie los lässt ... das ist Coolness in Perfektion zumal fast jeder Satz aus seinem Mund ein derartiger Spruch ist und er ansonsten wortkarg daher kommt. Ich hab mich wirklich Bestens amüsiert ... und ich kann mir gut vorstellen dass diese in der deutschen Fassung etwas untergehen.

@Ringlord: Wenigstens einer versteht mich. Und jetzt guck Dir noch mal "we were soldiers" und "tears of the sun" an und wir verstehen uns noch mehr (c:

@Keyzer: Jetzt mal Hand aufs Herz. Wo waren da Oneliner? Nur weil Rambo äußerst maulfaul ist und maximal einen Satz pro fünf Filmminuten raushaut, sind das doch keine Oneliner. Okay, der Kommentar, dass die Missionare nichts ändern, weil sie keine Waffen mitnehmen, war in der lakonischen Inszenierung durchaus amüsant. Aber ansonsten? Ich bin extra noch mal die Zitate auf imdb durchgegangen, aber selbst da finde ich im Nachhinein nix, was sich als weiterer Oneliner qualifizieren könnte.

Und ob Stallone wirklich nur den härtesten aller Actionfilme drehen wollte? In Interviews äußerst er sich war in eine ähnliche Richtung, aber muss er dann auf den -seiner Aussage nach- schlimmsten Bürgerkriegsherd der Welt beziehen? Und überhaupt, wo war der Fun? Wollte den Sly nicht gerade abstellen, weil er die Entwicklung der Figur in den mittleren Teilen so unangebracht fand? Daneben muss ich auch gestehen, dass ich nur ganz selten (oder gar nicht?) Actionszenen in "Rambo" gesehen habe, die mich zum Lachen animiert haben. Eine Überspitzung der Gewalt habe ich nie erkennen können, so dass sich das ganze für mich nicht in Richtung der Comicgewalt verschieben konnte. Es war einfach nur ein brutales Vorgehen der Hauptfigur ohne jegliche ernstzunehmende Reflexion (was eine andere Möglichkeit gewesen wäre, das Thema Gewalt zu behandeln).

Was gabs für Aufregung bei der FSK über diesen Film und ihr habe ich auch zu verdanken, dass ich ins Nachbarland fahren musste um mir diesen film ungekürzt anzusehen ... und ja, was soll ich sagen: Ich versteh ehrlich gesagt nicht warum. Rambo ist eine herrlich amüsante Actionperle, die sich trotz einiger realistischer Ansätze zu keinem Zeitpunkt wirklich ernst nimmt. Stallone darf One-Liner raushauen, hat eine unglaubliche Ausstrahlung als Muskelfass (hätte ich nach Rocky Balboa ja nicht gedacht ... war wohl besser, dass er sein Shirt anbehalten hat) und metzelt in herrlicher Funsplattermanier mal eine halbe Armee fast im Alleingang nieder. Das ist kurzweilig unterhaltsam und wurde im Kino fast durchweg mit Szenenapplaus quittiert. Herrlich sag ich da nur! Sehr überrascht war ich jedoch, dass gerade das oftmals kritisierte Vergewaltigen der Asiaten recht harmlos daher kamen ... verstehe da wirklich nicht, dass da ein so großer Wind gemacht wurde ... Stallone hält nie wirklich drauf und so verharmlosen diese Szenen eher anstatt wirklich zu schockieren. Dies ist aber wohl der einzige Kritikpunkt an Stallones neuem Film, der mich wirklich positiv überraschen konnte, denn wie schon bei seinem Rocky-Erfolg im letzten Jahr, hätte ich nie gedacht dass mir der Film so gut gefallen würde, trotz der Vorschusslorbeeren. Und was für eine letzte Szene, da kam sogar ein wenig Gänsehaut auf. Wie gesagt: Bloß nicht ernst nehmen den Film, Stallone wollte einen der härtesten Actionfilme aller Zeiten machen ... das hat er ohne Zweifel geschafft und der Film ist einfach ein perfekter Funactioner, mehr will er auch gar nicht sein.

Ich mach ja keinen Hehl daraus dass ich mit Silvester Stallone selten etwas anfangen kann, wobei es einige seltene Ausnahmen gibt die mir richtig gut gefallen. Interesse hatte ich am neuen Rambo wirklcih keines und fast hätte mich der Film eines besseren belehrt, doch leider wurde die Chance vertan. Wie schon ZordanBodiak schrieb versucht der Film einfach zu viele Dinge gleichzeitig zu sein, die er eigentlich nicht ist. Am Anfang hat der Film für mich sogar noch funktioniert und mich durchaus zum Lachen gebracht. Sly Stallone ist trotz meiner sonstigen Abneigung gegen ihn der absolut letzte Kritikpunkt, diesmal sogar fast eher ein Pro-Punkt. Rambo, das 61jährige, grimmige Anabolika-Fass mit 0% Fett und 99% Muskeln, die einen Wrestler wie einen Hänfling aussehen lassen und mit zwei vermutlich winzigen, schrumpeligen Rosinen. Man bittet ihn um Hilfe "Ne kein bock, geht doch zu Hause" - Schnitt - und munter gehts mit dem Böötchen den Fluss runter. Auch sonst ist die Story mehr als dünn und die Dialoge furchtbar bis total schlecht mit einigen seltenen One-Linern. CGI-Bluteffekte sind streckenweise richtig schlecht und Rambo zerteilt mal eben mit seinem Messerchen in einem Zug einen Mann halb. Die Kirche heuert Söldner an. Wie herrlich trashig ist das denn bitte? Aber dann nimmt der Film sich einfach dermaßen viel zu ernst. Einerseits unterhaltsames Popcorn-Kino, als Rambo den Bogen zückt machts sogar noch Spaß, aber dann auf der anderen Seite pseudo-kritischer-pseudo-tiefgang, letztlich jedoch einfach nur möglichst brutales, mehr als sinnfreies Gemetzel. Man sollte sich schon entscheiden, entweder trashiger Popcorn-Actioner oder aufrüttelnder Anti-Kriegs-Film. Denn in letzterem wäre es vielleicht gerade noch verständlich wenn man sieht wie Kinder abgeschlachtet und in brennende Häuser geschmissen werden, Frauen zu mehreren missbraucht werden, doch in einem Unterhaltungsfilm will ich so etwas doch nicht sehen. Genausowenig Leichen die halbverwest nochmal zelebriert und von Schweinen angekieft werden. Hier dienen solche Szenen keinem anderen Zweck als das Ganze nochmal möglichst brutal zu machen und zu zeigen wie böse böse böse doch die Armee der Ostasiaten ist. Solche Kritik wird oft mit "Sly wollte halt realistisch sein, in manchen Teilen der Welt geht es so zu" gekontert. Kann ja sein dass das so ist, aber wie gesagt, in einem Unterhaltungsfilm hat das nichts zu suchen und Rambo und realistisch? Klar, Rambo, 61, Bootsmann, gegen eine ganze Armee. Ja, schon realistisch. Rambo schießt Leute zu Gulasch, ein Sniper-Schuss schleudert die Opfer noch 100m weiter und zerstört einen Massiv-Holz-Zaun, eine Geschützkugel zerupft Leute in 2 Hälften, die aber komischerweise aussehen wie durchgeschnitten, das sind nur einige Beispiele, ist doch Realismus pur!
Nein, bei dem Film ist wirklich absolut nichts dahinter. Er tut zwar so, doch letztlich ist es nur der American Hero der die bösen bösen Leut abmetzelt. Gewalt bekämpft man nun eben am besten mit noch mehr Gewalt. When you're pushed, killing's as easy as breathing
Sollte man Rambo nicht als Unterhaltungsfilm sehen sondern wirklich so ernst nehmen, wie der Film sich selbst zu nehmen scheint, dann steckt hier ein äußerst bedenklicher Kern dahinter und der Vorwurf der Gewaltverherrlichung ist wirklich angebracht. Den Fans gefällts ja offenbar, nachvollziehen kann ich das aber nicht im Geringsten.

Das war mal wieder richtig gut. In der ungeschnittenen Version schon mehr ein Splatterfilm. Aber super. Jedenfalls für Männer.

Da muß ich mir glatt nochmal die anderen Teile reinpfeifen. :D Das gibt satte 9 Punkte.

Hammer geil dieser film,tolle action und ein super stallone!!

Ein toller Film. Klassische, schnörkellose Action mit einem tollen Stallone.

Ja gut, das wäre noch eine Alternative. Bekanntermaßen wird in Rambo-Filmen ja keine so große Konversation geführt. Dafür gibt's kultige Zitate à la "blaues Licht". :D

Aber ich warte trotzdem auf die DVD-Fassung.

OV?

Also, ich mag Rambo ja schon, aber deswegen bis zu den Ösis tuckern... nee. Und französisch klingt Stallone nicht so dolle ;)

Oder in eines der Nachbarländer fahren :-D

Wo gab's den denn ungeschnitten? Hier in Deutschland sicherlich nicht:

http://blog.affenheimtheater.de/2008/02/07/john-rambo-fsk-pruefbericht-ist-da/

Zitat: "... Keine Jugendfreigabe und eine (gerundete) Laufzeit von 90 Minuten, Deutschland bekommt also rund eine Minute weniger (IMDb gibt 91 Minuten, die BBFC genau 90:55 Minuten Laufzeit an) von John Rambo zu sehen. Komplettisten müssen sich also gedulden bis eine ungeschnittene DVD/Blu-ray Disc erscheint. Wenn man sich den Parents Guide zum Film mal so durchliest (”There are three incidents of exploding heads by gunfire”) kann man sich vielleicht auch schon zusammenreimen welche Szenen hier nicht gezeigt werden. ..."

Also uncut, auf jeden Fall gut ;)

Waren Teil 2 und 3 noch tumbe 80er Jahre Einer gegen Alle Kriegsaction, so konnte ich hier wieder mehr vom immer noch besten Rambo-Teil, nämlich First Blood, erhaschen. Natürlich besteht kein Vergleich im Bezug auf Story und Brutalität zwischen Teil 1 und 4, aber die Grundstimmung vom kriegsmüden Veteranen, der aber trotzdem immer bereit ist, das Nötige zu tun. Leider war mir die Geschichte aber ein bißchen zu Straight Forward. Soll heißen es gab kaum Rückschläge für die Helden des Films, sondern es führte eigentlich immer alles direkt zum Showdown hin. Der war dann auch action-technisch fett inszeniert, aber dramaturgisch kein wirkliches Highlight. Rambo 4 ist somit ein Actionfeuerwerk mit sehr deutlichen Szenen, aber story-technisch eher maues Mittelfeld. Aber schaut sich schon Rambo-Filme wegen der Geschichte an?!? ... Eben!

Das war also der John Rambo der Jetzt-Zeit. Lange hab ich an ihm gezweifelt und wurde nun eines besseren belehrt. Stallone zeigt wie im letzten Jahr auch Bruce Willis das er noch lange nicht zum alten Eisen gehört und hat es nach "Rocky Balboa" tatsächlich geschafft eine weitere Kultfigur der 80er auferstehen zu lassen. Die Inszinierung ist echt Spitze geworden und ich habe echt Gänsehaut bekommen als die Titelmelodie zum ersten mal erklang. Die Darsteller machen ihre Sache recht gut wobei ich erleichtert und froh war das Stallone seiner Figur wieder mehr Tiefe verliehen hat als es in den Teilen 2 + 3 der Fall war. Er spielt Rambo als einen Mann der alles hinter sich gelassen hat ,zumindest glaubt er das, bis ihm bewusst wird das der Krieg in seinem Inneren noch lange nicht vorbei ist und er eben das tun muss was er am besten kann. Da passt der Monolog "Krieg hast du im Blut" wahrhaftig wie die Faust aufs Auge. Die Story war zwar wie zu erwarten löchriger als die Körper von Rambos durchsiebten Feinden aber ich denke da hat niemand etwas anderes erwartet. Trotz dem Gemetzel das veranstaltet wurde lässt Stallone den Menschlichen Aspekt aber nie aus den Augen. So hab ich das ein oder andere mal doch ziemlich schlucken müssen als ich drüber nachgedacht hab das es in manchen Ländern auf der Welt so ähnlich zugeht oder vor einigen Jahren noch zugegangen ist. Die "kultigen" Sprüche die Rambo in den letzten beiden Teilen so vom Stapel lies fehlten diesmal zum Glück komplett, was den Film wieder ein Stück mehr in die Realität des 1 teils zurückholte. Die einzige negative Kritik neben der Story ist und bleibt die deutsche Zensur des Films. Wenn jemand den ersten "recht rohen" Trailer zu "John Rambo" nicht gesehen hat dem wird evtl. nur eine Szene auffallen die wirklich unsauber geschnitten wurde (hier sag ich nur Machete und M60). Die anderen Szenen die die Summe von ca. 1 minute ergeben sind wirklich sauber entfernt worden so das der Film tatsächlich noch gut genießbar ist. Das heißt also keine "abgehackt" wirkenden Szenen oder andere störende Tonsprünge beim Soundtrack. Ich freue mich jetzt zwar unglaublich auf die UNCUT-DVD aber trotzdem kann ich mit ruhigen Gewissen sagen das ichs nicht bereuhe im Kino gewesen zu sein. Alles in allem ist Teil 4 ein würdigger Abschluss der Rambo-Reihe in dem Stallone uns zeigt das er es mit seinen 61 Jahren noch richtig krachen lassen kann.

Sylvester Stallone lässt es auf der Leinwand wieder ordentlich krachen. Nachdem im vergangenen Jahr „Rocky Balboa“ ein sechste Mal in den Ring steigen durfte, darf sich nun sein Alter Ego "John Rambo" nach gut zwanzig Jahren ein weiteres Mal durch ein Kriegsgebiet kämpfen. Doch eigentlich ist der mittlerweile 61-jährige, zurückgezogen in Thailand lebende Recke ziemlich kampfesmüde. Ändern könne man an den seit Anfang der Sechziger herrschenden Militärregimes in Myanmar so oder so nichts. Doch eine christliche Hilfsorganisation kann Rambo zumindest dahin bewegen sie von seinem Einsiedlerhafen in Thailand einen unbenannten Fluss hinauf nach Myanmar zu schippern. Aber auch nach einer blutig kurzen Auseinandersetzung mit Flusspiraten können die Hilfsaktivisten den alten Wüterich nicht überzeugen, den unterdrückten Karen zu helfen. Nachdem er diese am Ufer abgesetzt hat, schippert er in seine triste Einsamkeit zurück. Wieder im thailändischen Exil angekommen muss Rambo allerdings erfahren, dass das myanmesische Militär die Gutmenschen aus den Vereinigten Staaten entführt hat - und schon schippert er mit einer Söldnertruppe Richtung Myanmar und räumt ordentlich auf...

Vermutlich kann "John Rambo" halbwegs funktionieren, wenn man jegliches Nachdenken zurückstellt und ohne zu hinterfragen den Film konsumiert. Denn selbst in der gekürzten deutschen Kinofassung ist Slys Heldenwiederbelebung extrem brutal und hat einige Szenen zu bieten, die an die Nieren gehen können. Hier fallen nicht nur degeneriert wirkende Myanmesen den Gewehrsalven zum Opfer, auch Kinder werden mehrfach niedergeschossen, verbrannt oder erstochen und Frauen in wahren Gruppen vergewaltigt. Diese Einstellungen geben durchaus ein realistisches Bild vom Bürgerkriegsgeschehen in Myanmar wieder - hier verkommen diese Brutalitäten aber einzig zum Selbstzweck und führen schließlich und endlich zu der äußerst fragwürdigen Botschaft, dass Gewalt die einzige Möglichkeit ist Konflikte zumindest vorübergehend zu lösen. Von den gesellschaftskritischen Ansätzen, die den Beginn der Filmreihe kennzeichneten, ist nun nichts mehr zu erkennen. Das Feindbild kann sich aufgrund seiner Stereotypität nur schwer Rassismusvorwürfen entziehen. Wie ein unbestimmter Haufen Ameisen prescht die myanmesische Armee durch den Film und fällt schließlich über die christlichen Gutmenschen aus Amerika her.

Vor einem endgültigen Zerriss hätte sich Sylvester Stallone schließlich nur selbst retten können. In einem Interview mit der SZ gestand er zumindest ein, dass die mittleren „Rambo“-Filme äußerst dämlich seien – und damit hat er sicherlich Recht. Allerdings hat er trotz dieser Erkenntnis offenbar nichts hinzugelernt. Auch das Drehbuch für „John Rambo“ wurde vermutlich in einer Bierlaune auf einem Bierdeckel verfasst, die überwiegend von mehr oder weniger bekannten TV-Mimen dargestellten Figuren können sich kaum ins Gedächtnis brennen und zu allem Übel nimmt Stallone trotz der Einsicht, dass seine Film eigentlich Schwachfug sind, das fertige Produkt viel zu ernst. Es scheint als wolle er den die-hard-Fans nicht vor den Kopf stoßen und präsentiert diesen daher genau das, was sie sehen wollen: Eine einfach gestrickte Schlachtplatte ohne jegliche Kompromisse. Der wortkarge Antiheld lässt sich nur zu wenigen One-Linern hinreißen und präsentiert sich dem Zuschauer wahlweise als schläfrige oder grimmige Killermaschine.

Rückblickend ist es wirklich eine Schande, dass die Verantwortlichen in Hollywood den ursprünglichen „Rambo“ zu einer gewissenlosen Kriegsmaschine der U.S.A. ummodellierten, die Reagan vor der Bombardierung Tripolis und Bengasis zu dem denkwürdigen Zitat „after seeing „Rambo“, I knew what to do in Libya“ bewegte. Sicherlich kann man auch versuchen in „John Rambo“ eine Antikriegsbotschaft zu interpretieren, denn immerhin hält sich die Bebilderung und musikalische Untermalung bei dem Transportieren patriotischer Wert dezent zurück. Für eine glaubhafte Botschaft („der Krieg kennt keine Gewinner“) erscheint das Dargebotene schlussendlich aber zu oberflächlich und auf das eigentliche Hauptaugenmerk, die Action, konzentriert – diese Auffassung untermauert natürlich auch die für „Rambo“ gefertigten, einschlägigen Werbezeilen („Heroes never die.... They just reload.“).

Daher muss sich „John Rambo“ abschließend den Vorwurf der gewaltverherrlichenden Schlachtplatte gefallen lassen. Ein ironischer Bruch oder eine tiefergehende Auseinandersetzung findet im Myanmar nicht statt. Vielmehr werden die zahllosen Actionmomente grimmig und bluttriefend in Szene gesetzt. Sicherlich spiegelt ein derartiges Treiben Kriegsgeschehen wieder, für eine derartige Erkenntnis benötigt man allerdings unzweifelhaft keinen Unterhaltungsfilm…

Ich finde das Interview mit Sly bei der TV Vorstellung sehr sympathisch. Der erste Regisseur der mit einem dicken Grinsen zugibt dass sein Film primitiv ist.

GOTT VERGIBT

RAMBO NICHT!

GEIL!

Viel Blut, wenig Handlung. Wie man es halt erwaret ;)

Komm auch ausm Cinema.

Was soll ich sagen, Rambo eben, so wie er sein soll :-)

Was ich nur nicht verstehe, überall Leichenteile, Blut, Kinder die abgeschlachtet werden aber die Szenen ausm Trailer sind geschnitten. Gerade hab ich mir den deutschen Trailer (zum ersten mal) angeschaut, da ist sogar die Szene im Jeep ansatzweise zu sehen die im Film fehlt , hehe.
Außerdem war er sehr "kurzweilig", kam mir vor als wäre der Film grad mal ne Stunde gelaufen als es Rambo dem "Endgegner" besorgt hat.

Wird auf alle Fälle nochmal uncaut geschaut.

Komm gerade aus der Special Preview im Cinema München und will mehr. Der Film bittet genau das was man erwartet Action, Action und nochmal Action. Das der Gore Faktor hier sehr hoch ist hat sich ja jetzt mittlerweile herumgesprochen. Der einzige Wermutstropfen ist das der Film geschnitten war. Ich hatte eigentlich gedacht das der Film im Cinema die original US-Fassung wäre, aber einige Szenen aus dem Trailer waren in der Cinema-Fassung herausgechnitten. War diese Fassung jetzt die Original aus USA? Naja was soll's... trotzdem habe ich mich blendend amüsiert und genau das bekommen was ich wollte. 80er Jahre hau drauf Action... mein spezieller Danke geht noch an den Umbekannten vor mir im Kino, der bei jedem One-Liner von Rambo aufgestanden ist und Applaudiert hat. Es war eine riesen Stimmung im Kino. ;-)

Warner Österreich hat bestätigt das der Film dort im Kino ungeschnitten laufen wird. Also hat man keinen Grund sich Sorgen zu machen den Film wenigstens auf DVD uncut als Ösi-Import bestaunen zu können. Das ist doch endlich mal ne gute Nachricht.

@Joey 4ever: In der Schweiz wäre die DVD ja nicht ungeprüft.

Da ich diesen Film endlich hab sehen können (O.m.U. engl.), bin ich wirklich sehr begeistert aus dem Saal gegangen. Natürlich ist die Brutalität oder die Kriegsthematik nicht jedermanns Sache, aber man kann dem Film auch nichts vormachen. Er bietet genug Action, Gewalt, Spannung und nimmt von Minute zu Minute immer mehr an Fahrt auf. Also genau das, was man von einem Rambo Film erwartet hat! Jedoch kann er auch inszenatorisch überzeugen, was vor allem in den Temporeichen Szenen durch hektische und detaillierte Bilder beeindruckt. Die Stroy ist Simpel aber hat zumindest keine Stolpersteine. *SPOILER* Jedoch stört es mich dass der Rettungstrupp, nachdem deren Anführer beim Mörserbeschuss getroffen wurde, plötzlich eine Trage (aus Bambus) parat hat. Und fehlt auch die genaue Aufklärung, wie die Truppe eingekesselt bzw. gefangengenommen wurde. *SPOILERENDE* Nunja, abgesehen davon ist der Streifen sehr gelungen und wird Aufgrund seiner Brutalität und Gewaltverherrlichung (auch wenn sowas dort tagtäglich geschehen soll) noch viele Konversationen auslösen. Selten wurde so "detailverliebt" gemordet oder gequält, *SPOILER* Arme werden abgehackt, Beine weggesprengt, Körper durchschossen, Köpfe zerschossen, Menschen bei lebendigem Leib verbrannt, von Granaten zerfetzt.. heftige Bilder, die vor allem in den Schlussminuten gezeigt werden. Das Ende ist äußerst gelungen,.. obwohl ich erwartet habe dass er doch umkehrt oder zumindest weitergeht. *SPOILERENDE* Der Film bietet übrigens eine erstaunlich gute Musik und erschütternde Tonabmischung. Also wer Rambo mochte oder harte Actionkost verträgt, sollte ihn nicht verpassen (auch wenn er wohl leider geschnitten in die Kinos kommen wird). Alle anderen machen einen großen Bogen um ihn! Nur noch drei Sachen, Bombe - Spürhund - Kleiderfetzen - wird von Euch im Kino sicherlich auch Applaus ernten =)

@KarlOtto: Der Unterschied besteht aber in der Freigabe (Harry Potter: FSK 12, John Rambo: dann evtl. ungeprüft) und den daraus resultierenden möglichen rechtlichen Konsequenzen sowie für den Absatzmarkt (nur wenige verkaufen ungeprüfte DVDs). Aber lassen wir das jetzt mal. Schließlich ist sc11 kein Forum... ;-)

@Joey 4ever: Naja, so unwahrscheinlich ist eine Uncut-DVD in der Schweiz nicht. Bei "Harry Potter 2" hat Warner auch die Uncut-Version in der Schweiz veröffentlicht.

Eben, erst mal Abwarten. Meine Hoffnung liegt immer noch auf eine Uncut durch die Juristenkomission.

Genau, laut Warner soll die dt. Kinofassung um "knapp eine Minute" gekürzt sein. Aber immerhin hat Warner es wirklich versucht, John Rambo ungekürzt in die dt. Kinos zu bringen. Erst nach zweimaligem Verweigern der KJ-Freigabe für die Uncut-Fassung hat Warner eine gekürzte Version bei der FSK eingereicht, die jetzt eben das KJ-Siegel erhalten hat. Die ungekürzte Version wurde von der FSK also als "schwer jugendgefährdend" eingestuft, wodurch eine ungeschnittene dt. DVD VÖ wohl fast unmöglich sein dürfte - zumindest in Deutschland! Sonst dürfte man vielleicht auf Österreich/Schweiz hoffen - doch das wäre sehr "Warner-untypisch"... Na ja, uns bleibt sowieso nur... abwarten!

Es soll definitiv 1 Minute fehlen. Ist wie Keyzer Soze schon geschrieben hat von Warner auch offiziell bestätigt worden. Ich werd den Film im Kino wohl auch links liegen lassen. Hab mich so auf einen knallharten Stallone gefreut das es mir schon leid tut aber so ist es halt. Denk er wird immer noch heftig sein aber gerade die schönen Szenen aus den Trailern will man doch grad sehen. Angeblich soll der Film kriegsverherrlichend sein.... da kann man nur lachen wenn man bedenkt das nur gezeigt wird wie krank es in manchen Ländern tatsächlich zugehen mag. Im Grunde unternimmt Rambo ja was dagegen aber halt mit roher Gegengewalt. Aber wenn er in Rambo III nach Afgahnistan reinplatzt und eine ganze russische Armee dem Erdboden gleich macht ist das keine Kriegsverherrlichung!!! Nein, dann wird der Film tatsächlich mit dem Prädikat "Wertvoll" gekennzeichnet. Ich kriegs echt nicht gebacken was da zur Zeit bei der FSK wieder abgeht. Frag mich echt wann die aufhören Erwachsene wie Kinder zu behandeln und uns die Entscheidung "was ist zu hart und was nicht" endlich selbst überlassen. So genug ausgekotzt ^^. Ich persönlich hoffe das der Film bei uns wenigstens durch eine SPIO/JK Freigabe auf DVD ungeschnitten erscheint. Wenn nicht wird die US-DVD geholt die ist R-Rated (frei ab17!!!!!!!!!!!)

Hatte gestern Abend das Vergnügen mit einer Mitarbeiterin von Waner per Telefon zu reden und die meinte, dass er gekürzt in die Kinos kommen wird, von daher ists leider schon sicher. :(

Das hat noch gar nix zu sagen. Die FSK gibt die Minuten nie korrekt an, ungekürzte europäische Version ist 90.55 Minuten lang, wenn die FSK einfach die Sekunden weggelassen hat, kann er auch Uncut sein.

2 Minuten bei einem Film wie diesen und einer tatsächlichen Laufzeit von 79 min sind schon heftig ... werd ich mir definitiv nicht cut im Kino anschauen.

John Rambo hat nun endlich eine FSK-Freigabe erhalten: KJ, 90 Min., feiertagsfrei. Dürfte also etwa eine Minute kürzer als die US-Kinofassung sein...

So.gesehen.Krasse Sache der Film.Alle die Rambo 1-3 mochten, werden ihn sicher auch gut finden. Der Film hat die typischen Rambo-Probleme besonders aus Teil 2+3 --> mangelhafte, unrealistische Story.
Aber er ist nicht so abgedreht wie 2 und 3 finde ich.
Auch das Ende gefällt mir *KLEINER SPOILER* das Rambo seinen Frieden findet - bleibt nur zu hoffen, dass wirklich kein 5. Teil kommt *SPOILERENDE*.

Ach. und ein Wort zur Gewalt. Kenne nun die US-Fassung: der Film ist unglaublich brutal. Ich habe lange keinen Action Film gesehen, der SO gewalttätig ist. Wer da kein Fan von ist, sollte zu Hause bleiben (wobei ich sicher bin, dass der Film so NIEMALS in die deutschen Kinos kommt; der kommt an Sachen wie "Story of Ricky" ran). Mit großem Abstand der brutalste Stallone Film überhaupt.

Fazit: Fans werden ihn lieben. 8 Punkte von mir für den 2.besten Film der Reihe. Würdiges Ende für Stallones "Lebenswerk". Wer noch nie mit Rambo was anfangen konnte, dem wird es hier ebenso ergehen.
Allen andren: Viel Spass und Daumen drücken, dass von dem Film bei euch was übrig bleibt!

Das könnte den positiven Schnitt von 300 erklären ;)

Oder halt die Rambo Hasser die ihm ungesehen ne 0 geben ;)

Tja das sind die Hype-Leute die den Film schon vor Sichtung mit 10 bewerten ;-)

8,8 in der IMDB ... nett ... allerdings siehts bei den RottenTomatoes schon wieder ganz anders aus mit etwas mehr als 30 % und einer Durchschnittswertung von 4.4 :(

3 Kills pro Minute in "John Rambo", eine interessante Statistik aus der L.A. Times: KLICK.

Ist allerdings nicht ganz richtig, da er in "First Blood" eigentlich niemanden killt. Der Tote ist da ja ein "Unfall".

Das is halt Kino gemacht für mich: Gewalt, Explosionen, Blut, schwere automatische Waffen... John Rambo - ich hab dich vermisst. Wir sehen uns wieder das versprech ich hoch und heillig :).

hey, also rocky balboa fand ich war ein gelungener und gebührender abschluss der rocky reihe, da teil 5 nicht so zufriedenstellend war. und stirb langsam 4.0 war bisher einer der besten filme 2007. also bitte, wenn die fortsetzungen gut sind dann her damit.

was kommt in der zukunft noch?! Rocky XX, Martix VII, Die Hard 7.2, Star Wars 0kommanix, sollte man nicht aufhören wenns am schönsten ist.

Ich habe den mittlerweilen 3.Trailer gerade gesehen. Was für ein passendes Lied zu dem Trailer. Einfach mal reinschaun. Also ich freu mich schon Riesig auf diesen Spass.
http://www.comingsoon.net/films.php?id=20296

Ich glaub das war de amüsanteste Trailer den ich jeh gesehen habe!

!!John J. is back!!

Hoffentlich hält der Film, was der Trailer verspricht und hoffentlich gibt es dann auch bald die uncut Version dazu! Hammergeil!!!!!!!!

aber hey, der trailer enthält ja alle szenen die bei uns geschnitten werden. so werden sie uns wenigstens nicht vorenthalten :-) ok schlechter scherz, ich hasse die fsk schon mal im vorraus :-)

der trailer hat ein r-rating, schätze das der film dann in den staaten das selbe rating bekommt (bei der story wird man da mit sicherheit ein paar augen zudrücken) hm aber bei uns wirds wohl nicht auf anhieb klappen mit einer uncut fassung...

Neuer Trailer und eins ist sicher, der Film wird niemals uncut bei uns laufen:

http://www.comingsoon.net/films.php?id=20296

@TheRinglord1892: Tschuldigung, die Filmbewertungsstelle in Wiesbaden meinte ich natürlich, die läßt sich leider nicht so griffig abkürzen.

Filmprädikat bei Wikipedia: Steuerliche Vorteile also...

krasse sache! der trailer haut sowas von rein, nicht schlecht. um wieviel minuten wird dieser film wieder gekürzt in deutschen kinos?!

Aber soweit ich weiß hat dieses Prädikat nichts mit der FSK zu tun...

Heiliges Kanonenrohr, der Trailer geht ja wirklich mächtig ab. Wollen wir hoffen, daß Sly bei der FSK heute ähnlich gute Freunde sitzen hat wie 1989. Damals hat "Rambo III" das Prädikat wertvoll bekommen. Niemand, aber auch wirklich niemand hat das damals verstanden.

Hm endlich hats bei mir auch geklappt mit dem Trailer. Sieht nach unterhaltsamer Action aus, aber Stallone wird langsam echt zu alt für sowas...

Hab den Trailer nun gesehen. Bleibt abzuwarten, ob der Film so in die deutschen Kinos kommen wird...schon sehr zensurverdächtig!

Ich komm leider nicht an den Trailer ran...geht das irgendwie anders?

Ach du Scheiße!!!! Das Feuer des Glaubens in einen neuen Rambo hat sich nach Sichtung des Trailers wieder entzündet. Rambo meets Olaf Ittenbach (sieht zumindest so aus. Kann KeyzerSoze nur zustimmen der Trailer müsste ne FSK18 bekommen. Ich freu mich drauf.

What the Fuck!!!!! Mir ist grad sowas von die Kinnlade runtergeklappt bei dem Trailer! Alleine der Trailer müsste ja schon ne FSK 18 Freigabe kriegen!

Trailer: http://www.aintitcool.com/multimedia/AICN-JOHN-RAMBO2.mov

Oh je Oh je, im unteren der beiden Bilder sieht er schon ziemlich albern aus. Da wollen wir für unseren alten Sly mal das beste hoffen. Aber im Vergleich zu Bruce Willis, der halt auch mal knapp 10 Jahre jünger ist, sieht Sly einfach nicht mehr so cool aus. Und "Rambo II" ist mittlerweile 22 Jahre her.

.... gerade geschehen, also damit mein Post obsolet ...

Jetzt erst??? ("John Rambo (2006)"). How come? Oder sollte man da mal - hallo Keyzer ;-) - das auf 2008 stellen?

Schau mal bei Aint it cool News, da hat sich Stallone bei den täglichen 10 Fragen an ihn über die grobe Story geäußert.

Ursprünglich sollte der Film "Rambo gegen die Taliban" heißen (kein Scherz!). Die Idee hat man aber nach dem 11. September 2001 wieder verworfen. Weiß jemand, ob man die Story für diesen Film wieder aufgegriffen hat oder ob man sich ein paar neue Feinde gesucht hat?

Sylvester Stallone lässt wohl alle seine alten erfolgreichen Charakteren wieder aufleben... und dass mit 60. Respekt oder Irrsinn